Правдинформ
Виталий Кличко в интервью изданию 20Minuten оправдывает прозападную националистическую диктатуру Украины, расширяющую агрессивный блок НАТО к Москве. Оправдываются замалчиванием репрессии против русских, против церкви, оправдывается замалчиванием война за интересы коллективного Запада против России от госпереворота. Виталий Кличко при сохранении существующей власти – один из выгодополучателей, поскольку при справедливых выборах и справедливой власти ему никакое мэрство и элитарность и близко не светит.
Интервью: Виталий Кличко о Зеленском, пословицах, коррупции и зависти
Швейцария, издание 20Minuten, Энн Гюнтер. 2 декабрь 2023, 10:35
Виталий Кличко отжигает правду 20 минут. В 20-минутной беседе Виталий Кличко ставит вопросы о коррупции и ошибках на войне. Мэр Киева открыт и критичен, но не лишен юмора.
Господин Кличко, какова ситуация в Киеве?
Киев был и остается мишенью для России. С начала войны у нас почти 900 раз были сигналы ракетной тревоги. Это означает, что жителям каждый раз приходится спасаться и идти в бункер.
Но сейчас почти никто этого не делает.
Не в последнее время. Потому что системы защиты работают очень хорошо, и российские атаки в основном оказались безуспешными: большинство дронов и ракет-камикадзе были сбиты благодаря немецким системам защиты Iris. Но наша рекомендация остается: если сработала сигнализация, вам следует отправиться в бункер. Другая важная тема – зима.
Как Киев готовится к этой зиме?
Прошедшая зима была самой трудной за всю историю: в результате атак России было повреждено более 60 процентов городских электростанций и трансформаторных полей. Впервые в истории Киева отменили работу общественного транспорта, что меня до сих пор раздражает. Смысл этих атак трудно понять. Русские говорят, что они нацелены на военные объекты, но они нацелены на гражданские структуры и хотят, чтобы миллионы людей замерзли при минусовой температуре. Это просто террор и против любого военного положения. И мы должны подготовиться к этому террору. Вот скоро зима, скоро и холода...
Они молодцы, уже морозит!
Вы думаете? Там около нуля градусов, а здесь под холодом подразумевается минус 20 градусов и ниже. Январь еще впереди – и февраль, Лутжи по-украински, что в просторечии означает «худший месяц». Мы готовимся к этим месяцам. Благодаря гуманитарной помощи наших зарубежных партнеров у нас появились трансформаторы и системы отопления для больниц, которые работают независимо от электросети. Мы также призываем граждан запасаться водой, едой и теплой одеждой.
По вашему мнению, Швейцария достаточно привержена делу?
Как известно, Швейцария старается быть нейтральной в военном отношении. Она занимается гуманитарной помощью, предоставляя нам машины скорой помощи и медицинское оборудование, а прошлой зимой подарила нам генераторы. Швейцария также приняла множество украинских беженцев. Я хотел бы сказать вам большое спасибо за все это.
Я чувствую, что впереди еще есть проблемы.
Вы не можете быть нейтральными в этой войне. Вы должны выступить против террора и геноцида – и именно это сейчас происходит в Украине. Вы либо защищаете права человека, либо диктатуру. Сегодняшний мир становится все более черно-белым. Мы защищаем нашу страну и хотим, чтобы для этого использовалось оборонительное оружие. В этом нет ничего плохого.
В чем самое большое отличие от прошлой зимы?
В прошлом году Киев был почти пуст, сейчас переполнен. Многие вернулись, и у нас здесь почти полмиллиона беженцев со всей страны.
Все ли бункеры сейчас доступны? Так было не всегда.
Это полная ответственность президента. Но я не хочу от этого отталкиваться, я как мэр, конечно, тоже несу ответственность за Киев. Но город платит за обеспечение доступности, ремонта и оборудования бункеров. К сожалению, всегда есть политические игры, что является огромной ошибкой на войне, поскольку на кону стоят интересы каждого. Кроме того, нам не хватает многих специалистов, потому что они сейчас воюют. Только в Киеве в армии служат более 100 тысяч граждан.
Говоря о президенте, есть ли у вас какие-то амбиции на эту должность?
Было бы глупо думать об этом сегодня. Сегодня единственный вопрос заключается в том, будет ли Украина вообще существовать. Путин не принимает Украину как независимую страну, это не секрет. Он говорит, что Украина является частью Российской империи. Мы боремся за нашу свободу и независимость. В то же время среди наших политиков уже идет позиционная война – в шаткой в своем существовании стране. Это просто глупо. Так что говорить сейчас о моих политических амбициях было бы неразумно.
Вы удивлены тем, что популярность президента Зеленского падает по сравнению с армией?
Нет.
Почему нет?
Люди видят, кто эффективен, а кто нет. А ожиданий было и есть много. Зеленский расплачивается за допущенные им ошибки.
Какие ошибки он совершил?
Люди задаются вопросом, почему мы не были лучше подготовлены к этой войне. Почему Зеленский до конца отрицал, что это произойдет. Или почему русские смогли так быстро добраться до Киева. Было слишком много информации, не соответствующей действительности. Но все же: у президента сегодня важная функция, и мы должны поддерживать его до конца войны. Но в конце этой войны каждый политик заплатит за свои успехи или неудачи.
Я в Киеве уже больше восьми месяцев...
Одним сроком?
Да.
О, я думал, что это Пол Ронцхаймер из «Bild». Ты побила его рекорд.
В любом случае: я вижу недовольство людей. Были демонстрации против ремонта дорог и зданий вместо того, чтобы деньги пошли в армию. Что вы думаете об этом?
Дороги также являются частью критически важной инфраструктуры. Скорая помощь и пожарные должны проехать быстро, или даже военные. Улицы являются артериями нашего города и должны функционировать должным образом. И еще: Мы не всегда можем получить помощь от Запада, экономика в нашем городе должна работать таким образом. Не правы люди, которые требуют, чтобы ни одна гривна не утекала в инфраструктуру. Мы должны укрепить нашу экономику, чтобы выжить на передовой и выжить как страна.
Давайте поговорим о безудержной коррупции, которую осуждают и многие украинцы.
Чтобы бороться с этим, нам нужны европейские законы и европейское качество жизни. Когда мы говорим о восстановлении Украины, речь идет не только о разрушенных домах и мостах, но также о реформах судебной системы, администрации и политики. Мы уже работаем над этим и по окончании войны должны реализовать это очень быстро, потому что эта возможность может быстро пройти. Но для этого нам также нужна помощь Европы. Нам нужно учиться на историях успеха и ошибках других людей. Скажу честно: я завидую, когда проезжаю Польшу, Словакию или Чехию. Эти страны бывшего советского блока добились огромных успехов.
Что вы делаете против коррупции в Киеве?
Будучи столицей, мы являемся образцом для подражания всей страны. Мы работаем с немецкой ИТ-компанией, бюджет раскрыт. Граждане могут видеть, откуда приходят деньги и куда они уходят. Все прозрачно, и это самое главное в борьбе с коррупцией. Нашему примеру последовали парламент и многие администрации страны.
На жену главы украинской разведки Буданова было отравлено. Она часто работала у тебя в ратуше. Как ваша безопасность?
Во всяком случае, в этой исключительной ситуации я следую протоколу.
Усиливаются ли сейчас меры безопасности после нападения? Я фаталист, и в этом контексте есть хорошая поговорка: Тот, кто рожден, чтобы гореть, никогда не тонет. Я люблю пословицы.
Какая твоя любимая поговорка?
У меня их тысячи. На работе, например: «Те, кто хочет, всегда найдут выход, и те, кто не хочет, всегда найдут оправдание».
Находит ли Запад оправдания, когда речь заходит о поставках оружия?
Нет. Когда речь идет о ракетах «Таурус», которые Германия не поставила, это оправдания. Но мы получили очень многое в области оборонных систем, и мы за это безмерно благодарны.
А когда дело доходит до боеприпасов?
Поставки отстают от обещаний. Мы участвуем в самой большой войне со времен Второй мировой войны. Протяженность фронта превышает тысячу километров. Износ боеприпасов огромен, и производство невозможно поддерживать. Я это понимаю. Но не в том, что касается ракет большой дальности: наши партнеры слишком осторожны и избегают их.
Генерал Залужный в интервью охарактеризовал войну как тупиковую ситуацию и подвергся за это резкой критике. Он допустил ошибку?
Нет. Он сказал правду. Иногда люди не хотят слышать правду. Но в конечном итоге он несет ответственность. Он объяснил и обосновал, какова ситуация на сегодняшний день. Конечно, мы можем в эйфории лгать нашему народу и нашим партнерам. Но ты не можешь делать это вечно. Некоторые наши политики раскритиковали Залужного за его ясные слова – ошибочно. Я за него.
Вы приедете в Давос в следующем году?
Я бы с удовольствием. Потому что здесь я смог завязать ценные контакты и найти инвестиции для Киева. Мой город ощутил на себе результаты этой миссии. Я хотел бы это повторить. Но все зависит от того, какая ситуация. Людям трудно понять, когда город горит из-за дронов-камикадзе и ракет, а мэр находится в Швейцарии. Во всяком случае, планы на это есть.
| 